Mesh- oder Coilverdampfer oder doch beides?

Besser hätte ich es nicht zusammenfassen können softius !

Nachdem die Mesh-VD lange die Coils komplett verdrängt hatten, bin ich grade tendenziell zurück bei den Coils.
Je nach Liquid passt mir beides sehr gut.
Im Gegensatz zu @Ingo dampfe ich gerne kühl und mit viel viel Luft. Ich mag keinen Throathit mehr und huste von Nikotinanteilen > 1.
Das hat sich irgendwie nach 4 Jahren bei mir so entwickelt...

Ich hab den Wotofo profile unity Anfangs geliebt, mittlerweile steht er schon angestaubt in der Vitrine. War durchaus lecker, aber gerade der profile ist ja auch ne zicke was bewatten angeht und das war mir zu nervig. Dann hab ich das Meshdeck im A+ erstanden, war da aber eher enttäuscht, trotz diverser Coils konnte ich da irgendwie keinen mich befriedigenden Dampf rauskitzeln. Dicke Wolken, ja, auch Geschmack, aber doch eher flach und zu kühl.

Daher bin ich gespannt, wie das Deck dann im Ragnar performt. Wollte ich heute testen, aber leider ist eine der 3-teiligen Jalousie im Wohnzimmer ausgehakt, da muss ich also erstmal ran, ist wichtiger.

Wenn ich nicht zu lange brauche, will ich aber noch das Meshdeck im Ragnar testen, mal schauen, ob mich dsa wieder zum Mesh zurückholt. Ansonsten war Mesh für mich eher ein interessantes Projekt und Spielfeld, aber für "Allday" mag ich dann doch Coils lieber. Am liebsten 3-Kerner fused Claptons, die performen in jedem VD für mich am besten. Lediglich die Drahtstärke variiert je VD, aber die 3-Core-FC haben bei mir "gewonnen".

Ich mag es beim Mesh auch nicht so, das man da nix groß "tunen" kann, Streifen rein und passt oder nicht. Bei Coils kann man Drahtstärke, Durchmesser und Anzahl der Windungen anpassen und kommt so eigentlich immer zu nem Erfolg. Daher sind Coils in meinem Augen einfach besser.

Mesh und Coil sind technisch weit unterschiedlicher, als es auf den ersten Blick scheint.

Mesh hat, technich bedingt, so gut wie nie eine Bottom-Airflow, die ist nur in abgewandelter Form möglich.

(Man kommt ja nicht direkt unter das Mesh, da ist die Watte.)

Eine Side-Airflow bei einem Mesh ist aber auch anders als bei einem Coil, denn das Mesh liegt tiefer in Relation zur Airflow.

Das hat Auswirkungen.

Das Gemisch ist weniger dicht, da mehr Luft oberhalb des Meshs in den Verdampfer kommt.

Das sorgt für mehr Abkühlung des Nebels, und betont die Hauptgeschmäcker.

Für einfache Liquids kann das durchaus ein Vorteil sein, wenn man nicht grade Tricks machen will (dafür ist Mesh nicht sonderlich geeignet), für Premiumliquids ist es eher ein Nachteil, außer man will die Kleinigkeiten garnicht, was bei bestimmten Liquids durchaus der Fall sein kann. (TK ist ein Kandadat, bei dem man evtl einzelne Nuancen ausschalten will.)

Mesh hat letztlich immer etwas ähnliches wie eine Top-Airflow, die wird eher selten verbaut, da sie geschmacklich meist schwächer abschneidet als die Side- oder Bottom-Airflow, verbaut wird sie eher wegen der größeren Kühlwirkung, in Kombination mit einer Side-Airflow wie z.B. der Cheetah 1, der seine sehr kleine Kammer damit zusätzlich kühlte und für Verwirbelungen in der Verdampferkammer sorgt.

Wer also einen dichten Dampf und Nuancen im Liquid sucht, wird in der Regel mit einem guten Coil besser fahren, man "bezahlt" mit etwas heißerem Dampf und evtl. weniger Throat Hit (siehe unten).

Wer eher nicht so dichten Dampf wünscht, was nach meiner Erfahrung auch zu mehr Throat Hit führt, und seienen Dampf kühl macht, wird mit einem Mesh besser fahren.

Hier könnte auch der Grund liegen, warum erfahrene Dampfer selten auf Meshs stehen, Neudampfer diese aber oft mögen. Der Throat Hit ist wohl eher für Umsteiger wichtig als für erfahrende User (die haben schon umgelernt und orientieren sich nichtmehr so an der Kippe).

Beides hat Vor- und Nachteile, es gibt kein richtig, nur unterschiedliche persönliche Geschmäcker und Bedürfnisse. Eine Rolle spielt natürlich auch, dass die wirklich guten Coils entweder selbst gebaut oder teuer gekauft sind. Und natürlich ist der Einbau viel mehr fehlerbehaftet als ein Mesh.

Meine "Hammerschlag-Coils" (also Fused Claptons bei denen hinter den Runddrähten noch Flachdraht liegt) sind sehr Hitzeempfindlich, zwischen Mund verbrennen und gutem Geschmack liegt da nur 1 mm in der Höhe bei einer Side-Airflow, oft muss selbst ich (und ich habe diese Coils "erfunden" und hunderte davon verbaut) nach ein paar Zügen nochmal leicht nachjustieren, bis das absolut richtig sitzt, da ist wenig Toleranz, ein Mesh hingegen kann man nach Schema F einbauen, das passt, egal ob das Mesh 2 mm höher oder tiefer steht.

Wie man hier lesen kann, ich bin klar ein Coil-User und kann mich mit Meshs nicht anfreunden, denn sie liefern nicht das Dampferlebnis, das ich suche.

Man kann mit einem Coil in Richtung Mesh kommen, etwas weniger Leistung, Coil etwas weiter von der Airflow, bei einer Side-Airflow etwas tiefer und man hat ein Mesh-ahnliches Dempferlebnis, man kann mit einem Mesh aber nicht wirklich an das kommen, was einen Coil auszeichnet. (Falls man das sucht natürlich, wie gesagt, alles Geschmackssache.)

Die Frage ist letztlich, was genau sucht man. Wie so oft gibt es da letztlich kein besser oder schlechter, sondern es ist Geschmackssache (sagte der Affe und biss in die Seife).

Also, mit dem "das Mesh liegt tiefer", das kann ich so nicht 100% bestätigen. Im Ragnar hab ich ja gerade das Meshdeck des A+ eingebaut, dort sind zum einen 2 Löcher unter der Watte im Deck (ok, da wird sicher nur minimal Luft durch die Watte gesaugt), aber die Side-Airflow ist sogar etwas tiefer wie das Mesh, so das dies von schräg unten mit Luft angeströmt wird. Wenn du dir das Bild in meinem Ragnar-Thread anschaust, siehst du, das dort ein Loch (das im Ragnardeck für die Bottomarflow ist) noch unter den eigentlichen Side-AF-Schlitzen liegt. Hier strömt die Luft dann direkt oberhalb der Halterung des Mesh und dann von unten am Mesh hoch. Somit wird das Mesh komplett durch Luft gekühlt und nicht nur von oberhalb.

Mehr Throat-Hit kann ich für mich nicht bestätigen, finde den nicht groß anders wie mit Coils im Ragnar, aber man braucht natürlich mehr Leistung, um da ähnliche Effekte zu haben.

Ich denke, man kann da auch eher nur grobe Pauschalaussagen machen, da sind die VD-Bauarten doch zu unterschiedlich. Auch Mesh kann man schlecht/fehlerhaft einbauen, ist zwar einfacher wie Coils, aber eben nicht absolut idiotensicher. Mesh nicht sauber gerundet -> kokelgefahr ist nur ein Beispiel oder wenn man das Mesh zu kurz macht, steigt ebenfalls die Kokelgefahr, da dann der Nachfluss nicht passen kann.

Tja, und die Dichte des Dampfes. Bei Mesh ist die Dampfentwicklung viel größer, daher muss da auch mehr Luft ran, um die gleiche "Aromendichte" zu bekommen wie bei Coils mit weniger Dampf. Ich glaube, es ist auch wichtig, wie denn die "Aromendichte" genau ist, wenn, doof gesagt" 100 Moleküle pro qmm gegeben sind, sprechen die je nach Liquid die Geschmacksknospen anders an. Das eine Aroma braucht sozusagen 10 Teile je Geschmacksknospe für den Genuß, das andere nur 3 oder 100 ?

softius

Natürlich gilt das nicht absolut.

Aber es ist auffällig, das Mesh oft bei Leuten, die erst kurz dampfen, besser ankommt.

Ich habe auch ziemlich direkt mit Selbstwicklern und Drippern angefangen, trotzdem sind diese Geräte eher bei Leuten beliebt, die länger dampfen.

Mir ging es mehr um eine Tendenz als um eine absolute Aussage.

Ist halt bei so kurzen Texten immer etwas schwierig, das genau auszudrücken.

ZumaFx

Den Ragnar habe ich mir noch nicht angesehen, bei den (meisten) Mesh-Verdampfern, die ich kenne, ist es so. Ist etwas schwer das alles zu beschreiben.

Die Strömung in Verdampfern ist nicht ganz so simpel, wie es auf den ersten Blick scheint.

Mag sein, dass da mittlerweile Leute an den Problemen gearbeitet haben, was du beschreibst sind ja letztlich die Mechanismen, die ich angesprochen habe. Natürlich kann man das alles auch anders lösen, das sind letztlich technische Fragen.