Neues aus der Nebelkrähe

  • Das ist wirklich nicht zu verstehen, auch wenn viele Artikel aus unserer frühen Dampferzeit nicht mehr aktuell waren, so war es doch eine Fundgrube für all die Entwicklungen von Ideen über Innovationen bei Geräten, Wicklungen, Materialien und Erfahrungen, die nun auch nicht mehr offline nachgelesen werden können. Echt schade um die verlorenen Ereignisse, die Dampfgeschichte geschrieben haben! Zum Glück habe ich wenigstens das gesichert, was speziell mich interessierte.

    Aber solch einen Ausfall ohne Backup, völlig unverständlich und somit auch für mich ein herber Verlust :(

    :emojiSmiley-41:Tschööö - Bernie :emojiSmiley-102:

  • Das ist echt bedauerlich, sehr schade.

    Ich bin zwar kein Fachmann, aber einen Webhoster zu finden, der seine Daten nicht spiegelt, dürfte wohl eher schwierig sein. Für mich sieht das Ganze so aus, als wäre der Vertrag ausgelaufen, oder gekündigt oder es wurden keine Rechnungen bezahlt oder ähnliches.

    Aber das sind natürlich nur Mutmaßungen, solange keine anderen Infos da sind.

    Doch diese Sache erstmal auf den Webhoster zu schieben finde ich nicht fair. Es sei denn hierzu gibt es entsprechende Meldungen im Netz.

  • Irgendwie hatte ich in Erinnerung, dass der Hoster des e-rauchen-forum die Firma Webhostone war. Die hatten wohl damals, so wurde von den Forumsbetreibern berichtet, einen Sonderpreis angeboten, wenn ein Link zu ihnen gesetzt wird. Das hat mich neugierig gemacht, denn die Geschichte des gleichzeitigen Totalausfalls zweier Foren und davon, dass das Ganze ohne Backup betrieben worden sein soll, ist in meinen Augen unglaubwürdig.

    Ein Besuch der WaybackMachine bestätigt den Webhoster namens Webhostone. Hier ein Screenshot vom ERF:

    Ebenso wurde auch das EDF bei Webhostone gehostet, hier ist das Banner des Anbieters zu sehen:

    Also wurden das ERF und das EDF beide bei Webhostone betrieben.

    Ein Blick auf das Angebot von Webhostone und etwas Recherche dazu zeigen, dass es sich hierbei um ein etabliertes Unternehmen handelt, welches bereits seit 1998 am Markt ist und in einschlägigen Vergleichsportalen regelmäßig Bestnoten einfährt und es sich somit keineswegs um "eine Klitsche, die so mit den Daten der zahlenden Kunden umgeht" handelt. Funfact: Im Januar 2022 erhielt das Unternehmen die Auszeichnung 100% Ausfallsicher bei Hosttest.

    Zudem hat die Firma zu keiner Zeit Colocations / Serverhousing angeboten, was einen Totalausfall eines Servers, oder die Mär eines fehlenden Backups evtl. noch erklären könnte.

    Von Anbeginn des Bestehens dieses Webhosters wurden vermietete Server auch durch ihn selbst betrieben und somit natürlich gespiegelt, also Backups gemacht, wie man in Produktbeschreibungen vergangener Jahre herausfinden kann. Backups sind der Standard und waren es auch vor 15 Jahren.

    Somit stellt sich jetzt die Frage nach dem wahren Grund für den gleichzeitigen, sehr bedauerlichen Totalausfall dieser beiden Internetseiten und danach, warum die "Insider" nicht mit offenen Karten spielen.

    Ein wohlwollender Erklärungsversuch kann sein, dass die Betreiberin des EDF, auch die Betreiberin des ERF Archivs war. Dieses Archiv mit auf ihren Mietserver genommen hat, was außer weniger Euro für eine zweite .de-Domain, keine weiteren Kosten verursacht. Oder eben den Mietserver vom ERF übernommen und das EDF mit aufgespielt hat. Wie herum ist unerheblich und im Ergebnis das Selbe.

    Wie wir erfahren hatten, konnte die Dame das EDF aus gesundheitlichen Gründen nicht weiterführen und war auch nicht in der Lage, oder willens, ihre Rechtsgeschäfte auf andere zu übertragen. Sie war wohl in ihrer bedauernswerten und misslichen Situation nicht mehr handlungsfähig. Somit, falls diese Annahme stimmt, wurden einfach keine Rechnungen mehr von ihr bezahlt - und offensichtlich auch von keinem Anderen.

    Die Folge davon ist dann nur die einzige logische Konsequenz: Der Provider schaltet den Dienst ab - schlicht und ergreifend.

    Die weniger wohlwollende Version erspare ich mir und euch. Da könnt ihr ja selber rätseln.

    DerPepe entweder haben es deine Insider Informanten nicht besser gewusst oder man hat dir einen mächtigen Bären aufgebunden. Die Erzählung gleichzeitig ausfallender Serverplatten zweier Internetseiten, ohne vorhandenes Backup und ohne die Möglichkeit der Datenrettung ist einfach nur haarsträubend und frech. Ein Märchen, bei dem alle Beteiligten gut aussehen, mit Ausnahme des Providers...

    Schade, dass hier Niemand der Beteiligten das Rückgrat besitzt, den enttäuschten Usern die Wahrheit zu sagen.

    Einmal editiert, zuletzt von Rudley (6. Februar 2022 um 04:36)

  • Der Satz mit der „Klitsche“ war eher provokativ gemeint. Könnte aber missverstanden werden. Ich wusste nicht aus dem Hut, welcher Provider es war, jedoch, dass es sich um einen alteingesessenen und gut etablierten handelt. Damit war mir schon klar, dass die Mär vom komplett-Crash ohne irgendeinen Spiegel der Kundendaten nur ein billiger Erklärungsversuch war, bei dem die Schuld auf den Provider abgeladen werden sollte.

    Die Informationen aus meinem Artikel stammen allesamt aus den Erzählungen, die auch öffentlich an verschiedenen Stellen geäußert wurden. Wichtig war mir zunächst, den Fakt, dass das ERF nun weg ist (der Verlust des EDF ist in meinen Augen nicht so dramatisch), als „News“ weiterzugeben.

    Deine Gedankengänge decken sich auch eher mit meinen, ich wollte aber nicht groß spekulieren. Fakt ist, dass die Daten erstmal „weg“ sind. Und dass es keine Möglichkeit (oder wahrscheinlich auch keinen Willen) gibt, sie wieder zur Verfügung zu stellen. Auch die Wayback Machine hilft nicht wirklich weiter, denn es sind leider nicht alle… und das trifft leider auch auf besonders interessante (z.B. die Entwicklungsgeschichte des Geninis) zu… Inhalte dort gespeichert worden.

  • Nur mal etwas Grundsätzliches, Rudley hat vollkommen Recht. Mehr als der Provider ist man als Betreiber einer Seite in der Pflicht, sich um die Datensicherung zu kümmern. Das ist kein Hexenwerk, tägliche Backups sollten da schon Standard sein. Mal abgesehen davon, dass man in der Regel eine Datensicherung auch auf einer physikalisch anderen Maschine macht, macht wenig Sinn, die auf demselben Server zu sichern, wenn dieser einen physikalischen Schaden nimmt. Den Provider dafür verantwortlich zu machen, ist absoluter Schwachsinn.

    Im vorliegenden Fall sieht es für mich so aus, dass die Betreiberin recht wenig technische Ahnung besessen hat, sich auch nicht entsprechende Gedanken gemacht und zumindest entsprechende Hilfe hinzugezogen hat. Wahrscheinlich wurden Ihrerseits nie wirklich Backups gefahren.

    Backupscripts die automatisiert Daten sichern, sie packen und auf einen Backup-Server schieben sind schon seit Ewigkeiten Standard, da checkt man nur noch, ob diese sauber durchgelaufen sind.

    Bei einem gewissenhaften Betrieb können in so einem Falle bei täglichen Backups auch nur maximal 24 Stunden an Daten verloren gehen, wobei die Wahrscheinlichkeit, dass ein Server just in dem Augenblick ausfällt, nachdem eine Datensicherung gelaufen ist, recht gering ist.

    Mal ganz abgesehen davon, dass bei moderner Servertechnik Totalausfälle heutzutage fast schon ein Ding der Unmöglichkeit sind. Die meisten Menschen mieten sich V-Server, die auf virtualisierten Hochleistungsmaschinen laufen. Diese werden durch die Hoster gemonitored, selbst Ausfälle von Festplatten sind im laufenden Betrieb regulierbar, da diese Systeme hotswap-fähig sind. Sprich, im laufenden Betrieb zieht man die defekte Platte raus, schiebt ne neue rein, Daten werden synchronisiert und der Scheiß läuft wieder.


    Fazit, was auch immer diese Dame erzählt, für mich ist das absoluter Bullshit, wenn die Daten komplett verloren sind, ist sie die einzige Verantwortliche dafür, in gar keinem Fall jedoch der Provider.

    Squonkst du schon, oder dampfst du noch ?

  • Man muss auch unterscheiden zwischen EDF und ERF.

    Die historischen Schätze liegen im ERF begraben. Das EDF konnte nie wirklich an den Erfolg des ERF anknüpfen.

    Das ERF ist aber seit Ende 2017 eingefroren. Es wurde „read only“ gestellt. Soweit man gehört hat, gab es von diesem Stand auch entsprechende Sicherungen. Betrieben wurde es mit MyBB.

    Wenn man wirklich wollte, wäre es ein leichtes das ERF wiederherzustellen. Irgendeine Sicherung ist mit Sicherheit noch vorhanden (und wenn man mal bei Kirsten nachfragt).

    Meine persönliche Einschätzung ist, dass es keiner machen WOLLTE. Vor allem keiner von denen, die es hätten machen können.

  • DerPepe , wenn es irgendwo Sicherungen davon gibt, man diese mir zur Verfügung stellen würde, hätte ich gar kein Problem damit, das Ganze als Archiv erneut online zu stellen.

    Falls Interesse in der Richtung besteht, man so wie ihr sagt ein Stück Dampfergeschichte verloren hat, macht es vielleicht Sinn, in der Richtung tätig zu werden.

    Ich wäre gerne bereit, das technisch umzusetzen, allerdings kenne ich keine dieser Leute, das war alles weit vor meiner Dampferzeit.

    Da müsstest du eventuell tätig werden, wobei ich bezweifle, dass man diese Sicherungen zum Wohle der Community rausrückt.

    Falls doch, ich helfe gerne....

    Gib mir einfach Bescheid, wenn du der Meinung bist, dass man was in der Richtung machen kann und eventuell an die Daten kommt..

    Squonkst du schon, oder dampfst du noch ?

  • Das ist ein ganz tolles Angebot. Allerdings ist das rechtlich nicht ganz so einfach. Sämtliche Inhalte sind im ERF aufgrund eines Vertrages (Nutzungsbedingungen) nichtexklusiv für die Veröffentlichung lizensiert. Die Inhalte einfach nur in ein neues Read-Only-MyBB zu importieren und als Archiv anzubieten ist rechtlich nicht ganz ohne. Im Endeffekt wäre eine Forenübernahme erforderlich. Du müsstest das Forum formell also von der aktuellen Betreiberin übernehmen (egal woher letztlich das Backup kommt). Da habe ich so meine Zweifel, dass das funktioniert.

  • Ich kann es prinzipiell nur anbieten, ich hätte auch kein Problem damit, das Forum zu übernehmen... Wie gesagt, ich würde es machen, aber ich bezweifle, dass die Betreiberin das mitmacht.

    Wenn es irgendeine Möglichkeit geben würde, diesen historischen Schatz zu bergen, wäre ich dabei. Ansonsten sage ich nur, schade, dass es so gelaufen ist, wie es gelaufen ist.....

    Squonkst du schon, oder dampfst du noch ?

  • Nicht gekonnt oder einfach nicht gewollt?

    Ein Kommentar zur ersatzlosen Schließung von ERF und EDF

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    [Gastartikel von Rudley]

    Irgendwie hatte ich in Erinnerung, dass der Hoster des e-rauchen-forum die Firma Webhostone war. Die hatten wohl damals, so wurde von den Forumsbetreibern berichtet, einen Sonderpreis angeboten, wenn ein Link zu ihnen gesetzt wird…

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  • Ok, dann Gastautorderweise :thumbsup01:. Glaubt man an den gesunden Menschenverstand, kann so eine Situation nicht eintreten. Gäbe es den gesunden Menschenverstand, würden wir heute nicht über das Thema schreiben.

    Wie leicht wäre die Welt zu regieren, wenn sie nicht aus Menschen bestünde.

    Friedrich Sieburg

  • Wie mir zu Ohren gekommen ist, wird der Handel weiterhin Longfills mit hoch konzentrierten Aromen anbieten. Durch die reduzierte Menge an Aroma wird die Steuerlast gesenkt, das Geschäft geht weiter. Somit kommt der Handel unterm Strich wahrscheinlich ganz gut weg - sie sind dann die Einzigen, die "legale" Komponenten zum Mischen anbieten.

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